(…) pojawiła się inicjatywa powołanie drugiej drużyny Świtu Krzeszowice – informuje na swojej stronie internetowej klub.
Wszystkich zainteresowanych grą, lub po prostu chcących w jakikolwiek sposób wesprzeć inicjatywę powstania „Świtu 2”, klub zaprasza na spotkanie – 10.07.07 o godzinie 20.00 (miejsce nie zostało podane).
źródło: www.swit.krzeszowice.one.pl
Muminek
03/07/2007 o 16:17
Nie chcę nikomu podcinać skrzydełek, ale… Od jakiegoś czasu odwiedzam stronę klubu i czytam jak kibice narzekają na małe zainteresowanie meczami Świtu. Po co tworzyć kolejną drużynę, skoro na mecze już istniejącej przychodzi mało osób?
Świt w V lidze, no naprawdę jest się czym podniecać… Wydaje mi się, że nawet grupa cheerleaderek, którą chce skompletować Świt, nie pomoże w zwiększeniu frekwencji na meczach zwłaszcza, jeżeli ma się „pożal się Boże” piłkarzy… ale oczywiście próbować można 😉
cyd
03/07/2007 o 18:05
Jeśli idzie o powołanie drugiej (rezerwowej) drużyny to chodzi tu raczej o stworzenie (rozwój) bazy treningowej, sprawdzenie młodych zawodników, trochę zabawę itd. W temacie zawodników Świtu to nie są źli, w tym roku był cel awansować do V ligi i został zrealizowany. Pewnie że V liga nie jest dla nikogo w Krzeszowicach szczytem marzeń lecz półśrodkiem. Myślę że Świt 2 to jeden z najlepszych pomysłów na jakie można wpaść, pozdrawiam!
cyd
03/07/2007 o 18:06
Jeśli chodzi o miejsce zebrania to zapewne chodzi o salę konferencyjną w budynku klubowym, pzdr. 🙂
maniolo
03/07/2007 o 19:51
Oj, Muminek ryzykowna ta teza z zawodnikami!Jeśli chodzi o druga drużynę to jest rewelacyjny pomysł. Oczywiście Twój wywód miałby sens ale wszakże pod jednym warunkiem – że traktujemy ten projekt jako profesjonalny zespól. A tak by nie było, chodzi dokładnie o to co napisał cyd! Pozdrawiam obu Panów!
Muminek
04/07/2007 o 12:41
A czy na stronie Świtu zostało napisane, że tworzy się drugą drużynę „dla zabawy”? Nic tam takiego nie widzę.
Przecież mają juniorów starszych, juniorów młodszych, trampkarzy, po co im rezerwowa drużyna – z tych ludzi w przyszłości na pewno będą w stanie kogoś wyłuskać do seniorów.
Ben
04/07/2007 o 13:56
Jak nie wiadomo o co chodzi, to zwykle chodzi o kasę. Druga drużyna, to pewnie drugi trener lub dodatkowy czas pracy dla tego samego. Oczywiście drugą drużynę może sponsorować inny sponsor, niż pierwszą. Jak się ma dwie drużyny, to pewnie też można spróbować wyciągnąć więcej kasy od miasta.
Oczywiście żartuję – moje przypuszczenia są z pewnością bezpodstawne. Tak naprawdę chodzi tylko i wyłącznie o popularyzację sportu w naszej gminie.
Nie szukajmy dziury w całym!
04/07/2007 o 15:11
Nie jest niczym nadzwyczajnym druga drużyna, większość klubów ją ma. Problem jest taki że tylko nieliczni którzy kończą wiek juniorski łapią się do pierwszego składu. Kończą porostu swoją przygodę z piłką, to jest dla nich szansa bo mogą w 2 drużynie się wykazać, dalej szkolić itd. Zarzut Bena (próba wyciagnięcia pieniędzy od miasta) też jest bez podstawny. Świt od gminy otrzymuje symboliczne kila tyś. (nie wiele więcej niż klubiki podkrzeszowickie). Świt 2 grałby w C klasie (najniższej) utrzymanie takiej drużyny to grosze. Argumenty przeciw w gruncie rzeczy nie istnieją i aż dziw bierze że dopiero teraz padł ten pomysł. Pozdrawiam!
Ben
04/07/2007 o 17:48
Och, faktycznie kilka tysięcy to kwota bardzo symboliczna. Zapytaj proszę sołtysów czy przewodniczących osiedli, ile otrzymują na zimowe odśnieżanie dróg. Albo na łatanie dziur w asfalcie.
Ciekaw jestem, ileż to groszy kosztuje utrzymanie drugiej drużyny. 90 groszy miesięcznie czy kwartalnie?
Pamiętajcie tylko, że jakby co, to jest to mój pomysł.
Jeśli nawet 90 groszy miesięcznie, to jestem za powołaniem drużyn trzeciej, czwartej, aż do dwunastej. Przecież to kosztuje GROSZE.
warto rozmawiać
04/07/2007 o 18:20
kila tyś. w sporcie to grosze. Poza tym nie z kieszeni podatników tylko z wpływów własnych klubu (miejsca targowe, wynajem lokali, dom turysty itd.) Niema co robić obstrukcji na siłę!!!! Pozdrawiam…
Muminek
04/07/2007 o 18:40
Z tym Domem turysty to nie przesadzajcie – warunki raczej kiepskie, dochody z niego pewnie też 😉
Ben
04/07/2007 o 21:12
Warto rozmawiać, jeśli Świt był by sportową spółką akcyjną, to sobie może nawet sto pięćdziesiąt drużyn utworzyć. Dopóki klub będzie gminny, to będzie dotowany z gminy i musi się liczyć z kosztami. Proste i logiczne.
Piszesz, że kilka tysięcy w sporcie to grosze. Mylisz się. W klubie tej kategorii co Świt są to bardzo znaczące kwoty. Pogadaj z prezesem Świtu, czy był by chętny zrezygnować z gminnego „grosza” i utrzymywać klub tylko z tego, co zarobi na prowadzonej działalności gospodarczej i z tego, co uzyska od sponsorów. Biorąc pod uwagę Twój tok myślenia prezes Świtu powinien na te groszowe „kilka tysięcy” machnąć ręką.
cyd
04/07/2007 o 22:51
Ben, trochę nie rozumiem Twojego toku rozumowania. Dlaczego prezes Świtu miał by rezygnować z wsparcia gminy (zresztą i tak dość symbolicznego)? Klub jest państwowy/ gminny (jest organizacją użytku publicznego) więc należy mu się dotacja z gminy. Nie rozumiem też w czym widzisz konflikt na linii dotacja gminy i powołanie 2 drużyny. Idzie prawdopodobnie o to że napisałem iż nie z kieszeni podatników byłaby finansowana, tak by było zapewniam Cię że powołanie 2 drużyny nie zwiększy dotacji gminnej.
Uważam że 2 drużyna jest porostu potrzebna, jest to powszechnie przyjęta zasada i nie widzę w tym nic kontrowersyjnego. Jeśli chodzi o klub to naprawdę jest to (wbrew wszelkim pozorom) skomplikowany rozbudowany organizm, przez który rocznie przechodzą duże sumy. W tym kontekście utrzymanie 2 drużyny to naprawdę marginalny wydatek.
Pomyślmy jakie koszty wchodzą w grę autobus do Zalasu? (czym niższa liga tym odległości między klubami mniejsze). Dla ok. 30 osób będzie to pewna szansa dla innych zabawa, rozrywka (a o te ostatnie w Krzeszowicach ciężko!). Wreszcie jeśli już sprawia to aż taki wielki problem to drużyna może być po części nawet finansowana z dobrowolnych składek osób w niej grających (ja jestem sam tym zainteresowany i nie był by to dla mnie problem).
Do Muminka: Fakt warunki w domu turystycznym na Świcie warunki są nie rewelacyjne, ale schludne i naprawdę są chętni by z nich korzystać.
Pozdrawiam!
kibic nie głupi
05/07/2007 o 06:23
Widze ze dyskusja zawera coraz to bardziej interesujące watki ,np kwestie finansowania z kasy Gminy.Warto w tym miejscu zastanowic się nad kwota wydatkowaną z budzetu Gminy na sport i efektywnoscia tych wydatkow.Ile idzie dla Switu ktory prowadzi kilka druzyn oraz rozne turnieje oraz dla innych małych klubów a ile wydaję sie lekka reka dla MOSU kjtory ostatnio radykalnie ogranicza działalnosc i zajmuje sie gł siatkówką a ma rozbudowana administracje (dyrektora na etacie ) czego nie ma w swicie Dlaczego Gmina wspiera tylko siatkowke to nie fair ze burmistrz jest tez byłym pracownikiem MOSu i popiera swoich kumpli.Podobami się to co sie dzieje w Swicie ale szkoda ze Gmina mało pomaga i ogolnie mało ludzi jest zaangazowanych ,wiec mmysle ze powołanie II druzyny to swietny pomysł
Ben
05/07/2007 o 08:55
Czy ktoś mógłby w końcu napisać, ile ma kosztować utrzymanie drugiej drużyny w Świcie? Proszę darować sobie odpowiedzi w stylu: niewiele, groszowe sprawy i temu podobne. Kwota w złotych polskich.
kibic4
05/07/2007 o 09:38
Ben, to jest na razie pomysł, więcej będzie wiadomo po 10.07. Jeśli jesteś zainteresowany to przyjdz na zebranie które będzie właśnie temu poświęcone. Ja nie czuje się kompetentny by podawać konkretne sumy.
o co chodzi
05/07/2007 o 12:36
ale co to znaczy podac ile bedzie kosztowało utrzymanie 2 druzyny są 2 rodzaje kosztow ogolne i zwiazane z 2 druzyna wiec te ogolne i tak nie beda poniesione dodatkowo bo klub zapewni obsługe adm miejsce na tyreningi stadion szatnie itp.koszty bezposrednie to dojazdy na mecze wyjazdowe ,koszulki i pewnie trener. Ile to wyniesie pewnie trudno szczegółowo oszacowac tak jak trudno oszacowac np jaka kwote moze II druzyna dac klubowi tzn nowe kontakty moze nowi wspierajacy a przynajmniej płacacy składki.A ogolnie to Ben twoje dziwne wywody domagajace sie podania kosztow moze bardziej pasowałyby np do tego aby ujawnic koszty funkcjonowania siatkowki w aMaratonie bo tam wszystko idzie z naszej kieszeni a tam sa trenerzy dyrektor itd ,a w Swicie cały zarzad z prezesem pracuje społecznie i tylko do klubu dokłada, sadze ze nie ma takiego drugioego stowarzyszenia w Krzeszowicach aby ktos tyle pracował gratis co prezes Switu.
Ben
05/07/2007 o 13:52
„o co chodzi”, nie poddawaj się emocjom.
Po pierwsze: uważam, że Krzeszowicom druga drużyna w Świcie nie jest potrzebna. Jest to moja osobista opinia, mam prawo tak uważać i nikt mi nie zabroni mieć takiego poglądu.
Po drugie: oczywiste jest, że mnie jako mieszkańca gminy interesują mnie koszty funkcjonowania Świtu, bo jest to klub gminny, a nie sportowa spółka akcyjna.
Po trzecie: nie mam nic przeciwko temu, aby również upublicznić koszty funkcjonowania Maratonu. Również – bo też jest finansowany z pieniędzy gminnych.
Po czwarte: jeśli wszystko ma być jawne, to także kwoty, jakie zarząd Świtu dokłada do klubu, o których pisze „o co chodzi”. Bo – jak już wielokrotnie pisałem – jest to klub gminny.
Po piąte: wysnuwając tezę, że nie ma takiego drugiego stowarzyszenia w Krzeszowicach aby ktoś tyle pracował gratis co prezes Świtu krzywdzisz członków SMZK, Interwencyjnego Zespołu Pomocy Międzyludzkiej i zapewne wielu innych stowarzyszeń i organizacji z naszej gminy.
No
05/07/2007 o 19:36
klub sie nazywa Gminny ale wcale nie jest Gminny bo jest to stowarzyszneie wspierane przez Gmine ale od niej niezalezne(choc uzytkuje Gminne tereny)
Ben
06/07/2007 o 06:32
Tak No, jest to dla mnie czyste i klarowne.
Sparafrazuję Twoja wypowiedź:
Klub jest gminny, bo nazywa się gminny, ale nie jest gminny, bo jest stowarzyszenim od gminy niezależnym, chociaż jako niezależne stowarzyszenie dostaje pieniądze od gminy i użytkuje tereny gminne, więc jest gminny.
Gratuluję humorystycznego podejścia do sprawy.
UG
07/07/2007 o 11:52
No widze, że muminek zna sie na piłce tak jak na wszystkiem, gdziekolwiek zabiera głos. Szkoda , bo myślałem, że w końcuwydoroślał:(
Muminek
07/07/2007 o 12:52
Heh… Widzę, że jak nie mamy argumentów to piszemy: „Muminek jest głupi i tyle”.
UG ja zawsze będę dzieckiem, czy Ci się to podoba czy nie i nie chce dorosnąć, zwłaszcza, jeżeli dorosłość ma polegać na byciu takim zrzędą jak Ty 🙂
R.I.P. UG 😛
kibic
07/07/2007 o 17:53
Ben, chodzi o to że klub od gminy dostaje grosze a nazwa stwarza tylko pozór. Nie jest niczym nadzwyczajnym że dostaje niewielką pomoc z gminy (jak wszystkie inne mu podobne).
Ben
08/07/2007 o 20:16
do Kibica:
Twierdzisz, że gminny klub nie jest gminny.
Chociaż gminnym jest.
Twierdzisz, że klub od gminy dostaje grosze.
Chociaż nie jesteś w stanie podać kwoty dofinansowania.
Twierdzisz, że Świt dostaje niewielką pomoc.
Bo dla Ciebie bezpłatne użytkownie sporych gruntów gminnych w bezpośrednim sąsiedztwie centrum Krzeszowic jest „niczym nadzwyczajnym”.
Osobiście uważam, że:
1. Jeżeli utworzenie drugiej drużyny pociągnie za sobą zwiększenie dofinansowania z gminy, to jest to dla mnie „wyciąganie” z kasy miasta dodatkowych pieniędzy.
2. Jeżeli utworzenie drugiej drużyny nie pociągnie za sobą zwiększenia dofinansowania z gminy, to znaczy, że klub ma spore rezerwy finasowe, a w związku z tym należy pomyśleć o zmniejszeniu dotacji gminnych dla Świtu.
Bo w Krzeszowicach jest wiele problemów do rozwiązania – nie rozwiązanych do tej pory między innymi ze względu na brak pieniędzy.
do Ben
08/07/2007 o 21:32
Sadziłem ze jestes mądry gośc ale ty tylko udajesz cwanaiak a to co napisłes w ostatnim wpisie włąsciwie dyskwlifikuje Cie jako partnera do dyskusji :
piszesz ze klub uzytkuje bezpłątnie tereny tzn co ma za nie płacic tak wiec rodzice dzieci uprawiajacych sport powinni wpłacac co miesiac np 100 zł ? tak
piszesz ze jesli powoła ssie druzyne rezerw to z podatkow i ze to złypomysł bo są inne wydatki ,nie wiem czy ta druzyna powstanie bo nie wiem czy ludziom starczy zapału ale widzisz Ben głupiutki jestes bo sugerujesz ze aby cos powstało to musi byc kasa z budzetu a tak nie jest najwazniejsza to inicjatywa ludzi.Ogolnie widze Ben ze nie masz pojecia na ten temat
Ben
09/07/2007 o 06:56
do „do Ben”:
1. Dla mnie najohydniejsze jest to, kiedy ktoś wciska mi w usta słowa, których nigdy nie napisałem / nie powiedziałem.
Napisałeś(łaś) do mnie, że
„piszesz ze klub uzytkuje bezpłątnie tereny tzn co ma za nie płacic”
Napisałem, że klub teren użytkuje bezpłatnie. Nie napisałem natomiast, że klub ma za użytkowanie terenu płacić. Ta teza jest wytworem Twojego rozumu, a nie mojego.
2. Również nigdzie nie napisałem, że rodzice dzieci uprawiających sport mają płacić Świtowi jakąkolwiek kwotę. To również Ty wymyśliłeś(łaś).
3. Nigdzie też nie napisałem, że „jesli powoła ssie druzyne rezerw to z podatkow”. Napisałem natomiast, że jeśli powołanie drugiej drużyny pociągnie za sobą zwiększenie dofinansowania z urzędu, to jest to dla mnie wyciąganie kasy z miasta.
Reasumując: Dochodzę do wniosku, że masz olbrzymie problemy z rozumiemiem pisanego tekstu. To po pierwsze. Po drugie zaś stosujesz znaną i modną ostatnio taktykę wypowiedzi: jeśli nie mam argumentów, to obrzucam adwesarza inwektywami.
Życzę Ci miłego dnia i tego, abyś nie podchodził(ła) do tej sprawy tak emocjonalnie. Bo kiedy górę biorą emocje, człowiek przestaje logicznie myśleć.
cyd
09/07/2007 o 12:32
Klub jest państwowy (jest organizacją pożytku publicznego). Ben czy ty płacisz za po że oddychasz!!? Myślę że nikt nie ma problemu ze zrozumieniem Twoich słów, raczej ze zrozumieniem ich logiki. Mam wrażenie że o sporcie wiesz mniej niż o eskimoskiej magii. Jeśli nie możesz pojąć idei powołania drugiej drużyny która jest potrzeba i przydatna. Trudno mi przetrawić Twój wywód:
„1. Jeżeli utworzenie drugiej drużyny pociągnie za sobą zwiększenie dofinansowania z gminy, to jest to dla mnie „wyciąganie” z kasy miasta dodatkowych pieniędzy.
2. Jeżeli utworzenie drugiej drużyny nie pociągnie za sobą zwiększenia dofinansowania z gminy, to znaczy, że klub ma spore rezerwy finasowe, a w związku z tym należy pomyśleć o zmniejszeniu dotacji gminnych dla Świtu.”
W TYM MOMENCIE KWESTIONUJESZ MOŻLIWOŚĆ JAKIEGOKOLWIEK ROZWOJU KLUBU. Zastanów się nad tym, Pozdrawiam!
Ben
09/07/2007 o 13:04
Cyd, nie kwestionuję możliwości rozwoju klubu – ale niech to nie będzie realizowane z pieniędzy gminy. Niech klub zarobi pieniądze lub pozyska sponsorów. Mało tego (żebyś dobrze mnie zrozumiał) nie kwestionuję zasadności funkcjonowania pierwszej drużyny. Nie jest dla mnie kwestią istnienie Świtu czy pierwszej drużyny (bo klub taki w Krzeszowicach powinien być i dobrze, że jest), ale tylko i wyłącznie kwestia drugiej drużyny piłkarskiej finansowanej przez gminę. Jeśli znajdą się finanse na drugą drużynę z wyłączeniem kasy gminnej – to proszę bardzo! Nic mi do tego ani nikomu innemu. Klub zarabia lub pozyskuje pieniądze od sponsorów – sam te pieniądze wydaje. I taki układ z mojego punktu widzenia jest czysty i logiczny.
Wyobraź sobie taką hipotetyczną sytuację, kiedy MARATON ogłasza, że tworzy drugą drużynę siatkarską. Nikt nic nie mówi o finansowaniu, tylko idzie w świat informacja, że będzie druga drużyna. I co ja o tym sądzę? Dokładnie tak samo, co o Świcie. Jest jedna drużyna finansowana czy wspierana przez UG – OK. Ale przy zastanawianiu się nad pokryciem kosztów finansowania drugiej nie widzę możliwości wyciągania łapki po kasę do burmistrza.
Tak przy okazji, to wyjaśnij mi proszę, co to znaczy, że klub jest „państwowy”? Bo tak szczerze powiedziawszy nie znam w Polsce innego „państwowego” klubu sportowego. Być może Świt pod tym względem jest ewenementem w skali Polski – ale tego nie wiem. W takiej sytuacji w nazwie powinien mieć „państwowy”, a nie „gminny”.
I drugie pytanie: czy uważasz, że status organizacji pożytku publicznego jednoznacznie określa, że jest to organizacja – jak Ty ją nazywasz – „państwowa”? Bo tak wynika z Twojej wypowiedzi. Jeśli tak twierdzisz, to znaczy, że nie masz najmniejszego bladego pojęcia o organizacjach pożytku publicznego.
do Ben]
09/07/2007 o 18:43
Faktycznie sformułowanie Cyd a ze klub jest panstwowy jest niefortunne , ale aby uciac dywagacje powiem a wiem co mowie bo rozmawiałem w tej sprawie z ludzmi switu:
I sza druzyna switu nie jest finansowana z kasy Gminy wiec i II druzyna nie bedzie to oczywiste wiec o co to całe bicie piany ludzi totalnie nierozumiejacych sportu jak imi sa BEN i Muminek lepiej bijcie piane na takie tematy jakie sie dzieja z naszymi pieniedzmi i tym co wyprawia np Urzad
Muminek
10/07/2007 o 11:59
„Świt od gminy otrzymuje symboliczne kila tyś. (nie wiele więcej niż klubiki podkrzeszowickie”. [cytat z komentarza „Nie szukajmy dziury w całym!”]
Hmm…to może ustalcie jakąś wspólną wersję co do finansowanie klubu, bo sami już nie wiecie co piszecie 🙂
Ben
10/07/2007 o 12:14
Muminku, co się czepiasz „sybmolicznych kilku tysięcy złotych”? 😉
Muminek
10/07/2007 o 12:25
Ben, przestań już „bić pianę”, bo Ty „totalnie sportu nie rozumiesz” 😉
Ben
10/07/2007 o 12:58
😉
rafał
10/07/2007 o 13:03
Widze że pojawiło się towarzystwo zwajemnej adoracji: Ben, Muminek. Dzisiaj jest spotanie w tej sprawie w klubie zapraszamy tych Panów może pojawią się nowe podstawy do dyskusji. Bo puki co jest rozmowa 2 grup osób nadających na zupełnie innych falach i nie mogących znaleść wspólnego języka.
Muminek
11/07/2007 o 12:23
Niestety, nie było mnie na tym spotkaniu, bardzo żałuję.
Czy ktoś mógłby napisać co zostało ustalone? Mogę to wrzucić jako post na główną.