Taniej już było. Czy za odbiór śmieci przyjdzie nam płacić „ceny z kosmosu”?
Gmina postanowiła unieważnić przetarg na odbiór i zagospodarowanie odpadów. Jedyna firma, która wzięła udział w postępowaniu, zaproponowała kwotę 18.9 miliona złotych. To prawie trzy razy więcej niż przewidziano na ten cel w gminnym budżecie. Podobne problemy mają samorządy w całym kraju.
Niebawem krzeszowiccy radni mogą stanąć przed nie lada dylematem. Pierwszy przetarg na odbiór i zagospodarowanie odpadów pokazał, że obowiązujących od lipca, wyższych cen za odbiór śmieci, nie uda się już utrzymać. Gdyby gmina przyjęła stawkę zaproponowaną przez jedynego oferenta biorącego udział w przetargu, w przyszłym roku za odbiór odpadów segregowanych płacilibyśmy ponad 29 złotych od osoby.
W całym kraju samorządy biją na alarm. Wzrost płacy minimalnej, cen paliw, opłaty marszałkowskiej, nowe restrykcyjne przepisy dotyczące wyposażenia zakładów w systemy monitoringu wizyjnego on-line, koszty utrzymania taboru, a także ustawowy wymóg wyposażenia firm odbierających odpady w niskoemisyjne śmieciarki zasilanych energią elektryczną lub gazem ziemnym, do tego zamknięcie rynku chińskiego, na który do tej pory trafiała znaczna część odpadów. Kumulacja czynników zewnętrznych, które mają wpływa na ceny odbioru śmieci jest tak duża, że wysokości tegorocznych opłat już prawie na pewno nie uda się utrzymać.
Do tego dochodzi odpływ mieszkańców z systemu przy jednoczesnym wzroście ilości produkowanych śmieci. Na koniec 2017 roku w gminnym rejestrze było zadeklarowanych 28 648 osób, pod koniec czerwca 2019 roku ta liczba zmniejszyła się do 28 409 osób (spadek o 242 osoby). Mniejsza ilość mieszkańców w systemie nie idzie jednak w parze z mniejsza ilością produkowanych śmieci. W 2017 roku mieszkańcy oddali ponad 7 600 ton odpadów, a w 2018 już ponad 7 800 ton (bez odpadów które trafiły do PSZOK).
Jak gmina rozwiąże śmieciowy dylemat? Już wiadomo, że w grę nie wchodzi rozwiązanie podobne do tego, które stosowane jest w przypadku cen za ścieki. Dopłaty do odbioru odpadów są niezgodne z obowiązującymi przepisami i mogłyby zostać zakwestionowane przez Regionalną Izbę Obrachunkową. System ma się bowiem finansować sam. Na razie unieważniono pierwszy przetarg, kolejny będzie prawdopodobnie zawierał krótszy okres obowiązywania umowy.
Andrzej
25/09/2019 o 08:04
Czy może Pani podać podstawę tego, że system ma się sam finansować? przeglądając wsteczne dane opłaty/koszty systemu wnioskuję że były dopłaty do czasu ostatniej podwyżki. Dlaczego zatem przez pół roku można dopłacać a przez pół roju już nie?
krzeszowiceone.pl
25/09/2019 o 16:40
tu jest podana, wraz z opinią RIO, akurat z Kielc.
https://www.portalsamorzadowy.pl/gospodarka-komunalna/rio-gmina-nie-moze-doplacac-do-systemu-gospodarki-odpadami,105234.html
Andrzej
26/09/2019 o 08:42
a tu jest odpowiedź Ministerstwie Środowiska z której wynika, że jednak można:
http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/InterpelacjaTresc.xsp?key=5BC59988
krzeszowiceone.pl
26/09/2019 o 17:59
tu jest treść interpelacji o której piszesz:
http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/InterpelacjaTresc.xsp?key=2BB321B5&view=null
odpowiedź jest sprzed 4 lat, trudno powiedzieć, czy jest nadal aktualna zważywszy na fakt, że ta ustawa jest poddawana ciągłej nowelizacji, w dodatku na początku roku pojawiły się informacje, że resort pracuje nad zmianą ustawy, w taki sposób by gminy mogły do śmieci dopłacać, a RIO w niemal całym kraju wydają komunikaty w których jednoznacznie stwierdzają, że gminy nie mogą dopłacać do śmieci (info z 2019 roku)
http://samorzad.pap.pl/depesze/wiadomosci_centralne/188999/Smieci-bez-doplat–Miasta-nie-zgadzaja-sie-na-mechanizm-doplacania-do-oplaty-smieciowej
tutaj masz ostatnią nowelizację ustawy z lipca, nie ma tam mowy o możliwości dopłacania
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20190001579
a tutaj wcześniejsza wersja ze stycznia, gdzie jest mowa o dopłatach (na końcu artykułu link do ściągnięcia)
http://samorzad.pap.pl/depesze/wiadomosci_centralne/188767/Smieci-od-nowa–W-RCL-opublikowano-nowa-wersje-projektu-ustawy-smieciowej
Andrzej
27/09/2019 o 07:26
Podajesz link do opinii gmin/miast. To oczywiste, że samorządom się nie uśmiecha zapis o dopłatach, bo w sposób jednoznaczny zezwalał by na to. Nie było by wtedy żadnego „ale”. Poza tym to, że w ustawie nie ma zapisu o dopłatach, nie znaczy, że nie można ich stosować. Co nie jest zakazane jest dozwolone. Jeżeli ustawa nie zakazuje jednoznacznie dopłat, nie ma powodu wnioskować, że są one zakazane. RIO wydaje opinię, wg mnie odpowiedź ministra jest zdecydowanie lepszą wykładnią niż opinia RIO. Zauważ również, że Twój ostatni link to nie jest nowelizacja uchwały a jej projektem. Odnoszę wrażenie, że starasz się usprawiedliwiać prawdopodobną przyszłą podwyżkę.
krzeszowiceone.pl
29/09/2019 o 16:59
odpowiedź na interpelacje pochodzi z czerwca 2015 roku, od tego czasu sporo się zmieniło, 3 razy zmienił się sam minister
dopłaty to też wyciąganie pieniędzy z naszych kieszenie, tylko nie w sposób bezpośredni – jeśli gmina będzie musiała wyłożyć z budżetu kilka milionów, to zapewniam cię, że i tak to sobie odbije – np. podnosząc lokalne podatki, kolejnym pomysłem może być ograniczenie inwestycji, zwiększenie zadłużenia
podesłałam ci projekt, żebyś zobaczył plany, które po nowelizacje z lipca 2019 nie weszły w życie (link do samej ustawy po zmianach też jest powyżej w komentarzu).
Andrzeju, gdyby podwyżki zależały tylko od wymagań przetargowych gminy, cała reszta Polski płaciłaby za śmieci mniej. Tymczasem już w wielu gminach stawki są znacznie wyższe, w niektórych oscylują w granicach 30 zł za segregowane. Pytanie więc już nie brzmi, czy zapłacimy więcej, ale o ile procent więcej zapłacimy. Kolejny przetarg ogłoszony, w listopadzie dowiemy się ile przystąpiło do niego firm i jakie ceny zaproponowały.
Gie
25/09/2019 o 08:27
Stać nas żeby płacić 29 zł.
https://demotywatory.pl/uploads/201903/1552087129_brjjlm_fb_plus.jpg
żaba
27/09/2019 o 15:51
Jeżeli nam dopłaci gmina to skąś musi wziąć na to pieniądze. W tym rządzie ministrowie i premier rozdają, tyle że pieniądze których nie ma w budżecie. Potem jak w wypadku oświaty koszty niedofinansowania spadają na samorządy. Samorządy w większości zadłużone przenoszą to na nas. Jak by na to nie patrzeć to zawsze my jesteśmy przysłowiowym bocianem – było tak: bociana dziobał szpak, a potem była zmiana i szpak dziobał bociana.
Gabi
25/09/2019 o 10:57
Zmowa cenowa firm przez rok skok ceny z 11 zł na 29 zł?.To jest skandal¡!!!!!!
Anonim
26/09/2019 o 08:44
Coś innego może powodować taką podwyżkę, zachęcam do przeczytania
http://rzetelnagmina.pl/article/2019/7GPSSmieci.html
http://rzetelnagmina.pl/article/2019/8DoswiadczenieSmieci.html
WAŻNE
01/10/2019 o 14:12
Dzięki. Podbijamy. Droga Redakcjo, czy to prawda?
krzeszowiceone.pl
01/10/2019 o 22:03
Prawda, pytanie tylko, czy wymagania przetargowe mogą aż tak bardzo zawyżyć cenę – brak wyliczeń = przypuszczenia. Są za to twarde dane dotyczące wzrostu opłat np. za składowanie odpadów, czy te zw. ze wzrostem płacy minimalnej i tu są konkretne kwoty.
Poza wymaganiami przetargowymi, są też inne różnica pomiędzy Alwernią, Krzeszowicami i Zabierzowem. Ceny po przetargach wzrosły tam od 75 do 113% (za segregowane od mieszkańca płacą 16-16.5 zł), ale przetargi były ogłaszane albo w zeszłym, albo w pierwszym kwartale tego roku (czyli znacznie wcześniej niż w gminie Krzeszowice), obie gminy mają też mniej mieszkańców niż gmina Krzeszowice, a co za tym idzie produkują mniej śmieci. Do przetargów w tych gminach stanęły duże firmy, które są w stanie sprostać wymaganiom Krzeszowic – MIKI, Remondis, Bolesław, te same firmy brały udział w zeszłorocznym przetargu ogłoszonym przez gminę. Tutaj można zobaczyć punktację z zeszłego roku:
https://bip.malopolska.pl/umkrzeszowice,a,1461502,odbior-i-zagospodarowanie-odpadow-komunalnych-od-wlascicieli-nieruchomosci-na-ktorych-zamieszkuja-mi.html
głównym kryterium, które zaważyło na wyborze najkorzystniejszej oferty była cena (patrząc na punktację przynajmniej w 3 przypadkach zbliżoną).
M
25/09/2019 o 12:11
Trzeba ludzi edukować, żeby żyli less waste 🙂
Emeryt
25/09/2019 o 13:28
Jak gmina ustali nową stawkę 29 złotych to burmistrz i rada do odwołania.
Kingsajz
25/09/2019 o 17:01
Pisałem o tym ostatnio, że podwyżki będą o kilkaset %. Nadmienię tylko, że 29 zł od osoby jest za śmieci segregowane (czteroosobowa rodzina rocznie wyda na same śmieci 1 392 zł). Cena za niesegregowane będzie z pewnością dużo wyższa.
Greg
26/09/2019 o 09:06
A w tym czasie z 500+ wpadnie 12000 PLN
Anonim
02/10/2019 o 09:23
Ale 500+ jest dla dziecka, na jego rozwój, zajęcia dodatkowe i inne a nie na śmieci.
Anonim
25/09/2019 o 23:09
Burmistrz i rada nie podnosi cen
Energii, paliwa, płacy itd.
To są efekty dobrej zmiany dla ludzi myślących nie trudne do przewodzenia.
Będzie jeszcze dużo drożej!
bolo
26/09/2019 o 14:39
Zmień płyte.
Nowak
27/09/2019 o 00:08
W tej sytuacji,w mojej opinii, Burmistrz i rada gminy powinny przemyśleć zajęcie się odpadami we własnym zakresie. Może rozsądnym byłoby przedyskutować utworzenie wraz z ościennymi gminami, znajdującymi się w podobnej sytuacji, spółki, która zajęła by się gospodarowaniem odpadami. Czy nie byłoby to rozsądniejsze i tańsze? Jestem przekonany że znalazłby się ktoś kto za rozsądne pieniądze, w ramach kontraktu bądź umowy o pracę, podjął by się rozwiązania tego problemu. Nie trzeba by było płacić marży i interes gminy i mieszkańców byłby zabezpieczony. Przecież w każdej gminie jest zakład komunalny gospodarujący odpadami. Skoro gminy zajmują się wodą i ściekami dlaczego nie mogą podjąć we własnym zakresie kwestii odpadów. Wymagałoby to wysiłku i dobrej woli że strony urzędników. Tylko czy urzędnik jest do tego zdolny?
Anonim
25/09/2019 o 23:12
Macie zrównoważony budżet waszymi pieniędzmi
Maniek
26/09/2019 o 09:54
18,9 mln za wywóz śmieci to przy ilości 7 800 ton wychodzi mniej więcej 2423zł / 1 tonę !!!!!! Chyba lekkie przegięcie pały…..
Anonim
26/09/2019 o 20:07
Szkoda,że nikt nie myśli o ludziach, których dochody, niestety nie rosną proporcjonalnie do podwyżek w gminie. Małgorzata
tomaszmyszewski
27/09/2019 o 21:07
A czy nie można można byłoby sprzedać i zarobić na segregacji ( cytując za ulotką) – metalu – plastiku – szkła – papieru – ?? – w jakim celu to segregujemy ? By ktoś wywiózł i zakopał to wszystko razem na wysypisku ??
A tak pomiędzy segregacją (poglądów) – sens ładowania do wspólnego jedynego i żółtego jak północnokoreaśkie słońce worka – plastiku i metalu – ma się jak pis do Polski 🙂
Ktosik
29/09/2019 o 06:55
Proponuje iść przykładem Krakowa i podjac uchwale zakazujaca palić paliwami stałymi od 2020 r.w krakowie sie udało. Pół środków stosować nie należy, bo ludzie je obchodzą a do atmosfery i tak zawsze coś dostaje się. Co stoi na przeszkodzie takim rozwiązaniom? Lobby gornicze? Chyba nie bo węgiel z zza granicy głównie mamy. Przecież zdrowie i środowisko są najważniejsze. Przy obecnym finansowym wsparciu innych osób i tzw.rozdawnuctwie z naszych podatków powinniśmy udźwignąć te koszty.
Anonim
29/09/2019 o 12:24
My to znaczy kto? Rozdawnicto dotyczy określonych grup i jest bardzo medialne. Państwo zamiast rozdawać powinno dotować dla rodzin do pewnego pułapu dochodów instalację grzewczą i gaz. To byłby wkład w ochronę środowiska i nasze zdrowie. Ludzie dobrze sytuowani już to zrobili bo poza wymienionymi wcześniej korzyściami jest to wygodne, im pomoc państwa (podobnie jak uszczęśliwianie 500+) nie jest potrzebna. Najbardziej trują ci ktorych nie stać. Dawanie pieniędzy do ręki w tym wypadku nie gwarantuje że właśnie tak zostaną spożytkowane. Dlatego jestem za dopłatami do gazu, kotłów, aby zmotywować tych ludzi do zmian.
Ktosik
29/09/2019 o 17:00
Tak, wypowiadałem się już kiedyś. Proponowałem, że polityka powinna isc w dopłaty do gazu osobom, które mają piece co na gaz. Ja zainwestowalem sam w taki piec.nikt nie dopłacał do pieca. Jestem za zakazem palenia paliwami stałymi w naszej gminie.
Sąsiad
01/10/2019 o 14:09
100/100 Popieram. Jakiś pomysł na lobbing?
TOTAL TOLY
30/09/2019 o 02:37
Mam pytanie do Krzeszowice.pl W TYM TEMACIE@@@CZY JEST TAKA OPCJA ????
SKORO TYLE PROBLEMOW I CO CHWILE TO NOWE PROBLEMY I NOWE CENY???
CHCE WSZYSTKIE SWOJE SMIECI MOGĘ ZAWOZIC POSEGREGOWANE DO PUNKTU SELEKTYWNEJ ZBIORKI ODPADOW KOM. ZA WIADUKTEM?RAZ LUB 2 RAZY W TYGODNIU@@ I TAK JEZDZE DO KRAKOWA 2-3 RAZY W TYGODNIU NA PUSTO@ CO MI ZALEZY ZABRAC 2 WORKI DO BAGAŻNIKA I SKRECIC 800 M. ZA WIADUKTEM I WRZUCIC DO KONTENERÓW WSZYSTKO@ NIE SKŁADUJE W GARAZU, NIE SMIERDZI MI CAŁY MIES.KOTY NIE ROZGRZEBUJĄ ITP. SAME PLUSY@ DALEJ- BEDZIE WIECEJ TAKICH CHĘTNYCH ,TO POZOSTANĄ IM TYLKO SMIECI STARSZYCH OSÓB ,KTÓRE NIE MAJA SRODKOW TRANSPORTU= CZYLI MNIEJ PRACY DLA SLUZB KOMUNALNYCH@MOIM ZDANIEM PROSTE I GENIALNE ROZWIAZANIE@ ALE ,CZY DLA WSZYSTKICH ZROZUMIAŁE??
CC
30/09/2019 o 10:04
Bardzo dobre pytanie, TOTAL TOLY. Bardzo proszę je przekazać władzom. Będziemy wdzięczni za opublikowanie odpowiedzi.
JERZY
30/09/2019 o 14:16
Oj, oj nieświadomi!!!
Podwyżka za wywóz śmieci, podwyżka podatków, opłat parkingowych i innych to rezultat zatrudnienia trzeciego burmistrza, zakupienie działki za świtem, sprzedaż 29-arowej działki zabudowanej dawnym przedszkolem za 800.000,00 złotych (cena wywoławcza w 2011 roku wynosiła netto 4.000.000,00 zł + VAT – Burmistrz Cz. Batl) i wreszcie doczekała się teraz wiązanej transakcji, łącznie ze skreśleniem budynku z rejestru zabytków a … dorzucę cieplutki jeszcze wynik sporej podwyżki płac dla elity magistrackiej.
Cieszycie się z pchlego targu, darmowego Festiwalu Smaku, pieni przy fontannie czy innych pseudo atrakcji a tu proszę, nic za darmo, trzeba to wymyślić, zorganizować no i obowiązkowo się tam odpowiedni zaprezentować.
TOTAL TOLY
01/10/2019 o 05:40
TE WSZYSTKIE OGRANICZENIA NIBY EKOLOGICZNE TO BZDURA I POLITYKA NIE DO KONCA
ZROZUMIAŁA!!ZAKAZ PALENIA WĘGLEM W AGLOMERACJI KRAKÓW???NO TO PYTAM-DLACZEGO UZDROWISKA TUR-WYPOCZYNKOWE ,GDZIE PŁACI SIĘ ZA SWIEŻE POWIETRZE TZW. OPŁATE KLIMATYCZNĄ NIE WPROWADZAJĄ TAKICH ZAKAZÓW?? ZAKOPANE ,RABKA,KRYNICA I wszystkie inne??TO MI BARDZIEJ PACHNIE CHĘCIĄ WYWOŁANIA PODZIAŁÓW W SPOŁECZENSTWIE@ TYLKO PO CO? Wiadomo,ze sąsiedzi sie raczej nie lubią@MAŁY DYMEK U SĄSIADA I OD RAZU TEL. NA POLICJE LUB STRAŻ MIEJSKĄ@@BĘDA JEZDZIC OD DOMU ,DO DOMU@Z PAPIEROSAMI TEŻ UWAZAM DUŻA PRZESADA I JAKIES LOBBY @Zobaczmy na filmy z lat 70tych i 80tych i 90tych!np. CZTERDZIESTOLATEK ,O7 ZGŁOS SIĘ,ALTERNATYWY ITP. ;Palili w kawiarniach ,biurach,urzędach i nikt od tego nie umarł!Ale za to jedli zdrowa polską żywnosc@ a teraz sama chemia ,bez smaku,modyfikowana genet, wsciekłe krowy,ptasia grypa itp=tu są dużo gorsze rzeczy dla zdrowia!ACH, NAWET BYŁA MODA WYJADANIA FUSÓW PO KAWIE ZE SZKLANKI@@KAZDY PRACOWNIK BIUROWY TAK ROBIŁ@ I TEŻ NIE UMARŁ OD TEGO@Za to kazy miał dużo ruchu,dzialki ,wczasy pod gruszą,spacery po lasach,grzyby ,ryby maliny itp.NO CÓZ -A TERAZ TOTALNY BEZRUCH,PRZY TV ALBO LAPTOPIACH@ I TU JEST PROBLEM@A MAMUSKI TO JUŻ WSZĘDZIE SWOJE DZIECI PODWOZĄ ,JAK TAXI@NAJCHĘTNIEJ TO BY DO KLASY WJECHAŁY@Zobaczymy ,jak parkometry pod szkołą zrobią,czy też chętnie opłacać będą np. 30 min. aby dziecko w szatni rozebrac i zaniesc mu teczke pod klasę???absurd goni absurd@ pozdrówko@@
Ach, TotAL, piękna @@ była ta komuna....
01/10/2019 o 14:07
WYMIENIONE PRZEZ CIEBIE MIASTA NIE WPROWADZAJĄ ZAKAZU, PONIEWAŻ SĄ ZAMIESZKANE W DUŻEJ MIERZE PRZEZ@@ IGNORANTÓW PODOBNYCH TOBIE i ICH WŁODARZE BOJĄ SIĘ O WYNIK WYBORÓW. EW. SĄ TACY SAMI JAK PROSTY, KONSERWATYWNY ELEKTORAT. NIE WIDZĄ ZWIĄZKU NP. MIĘDZY NOWOTWORAMI A PALENIEM PLASTIKIEM itp. KRAKÓW MA WIĘKSZY POTENCJAŁ@@ INTELEKTUALNY. JESZCZE trochę przecinków CI napiszę,,,,,,,,,,,,,, żeby byo jak w Twoich potstach.@@ pozdrówko@@
TT, nigdy nie jest za późo na naukę. Poczytaj trochę literatury na temat, nie w sieci, nie na forach. Przy Twojej potrzebie pisania, gdybyś zrozumiał sedno sprawy, może i zrobiłbyś coś dobrego dla przyszłych pokoleń.
Anonim3
02/10/2019 o 14:34
Co chcesz przez to udowodnić? Idź na cmentarz poczytaj daty urodzin i śmierci ludzi żyjących w tamtych latach i dopiero dyskutuj na temat długości ich życia. Z moich obserwacji wynika że ludzie żyli wtedy średnio około 57 lat. Poza tym kto ci broni żreć fusy po kawie, palić papierosy? Byle daleko od innych. Dlaczego w górach nie ma zakazu? Bo g ich obchodzi zdrowie i życie ludzi podobnie zwierząt. Dla nich najważniejsze są dutki. Nigdy nie czułem do nich sympatii. Nie jeżdżę tam, nie nabijam im kasy. Są w Polsce piękniejsze miejsca i dużo mniej pazerni na kasę ludzie. Tam odpoczywam.
TOTAL TOLY
01/10/2019 o 18:12
Bzdura za bzdurą@trudno nawet odpisywac na to@@ wg ciebie to jedno miasto w POLSCE MA POTENCJAŁ??A mieszanie tego z polityką to już wogóle paranoja do kwadratu@to tak ,jak ekolodzy widza biednego konika ,jak ciągnie 5 turystów ,a nie widzą ,jak ora w polu ,lub ciagnmie tonę węgla!!BO TAM BIZNESU NIE MA@@@KORWIN MIKKE WALCZYŁ Z TYMI ZANIECZYSZCZENIAMI I EMISJĄ GAZÓW-GLOBALNYM OCIEPLENIEM PLANETY@@WIEMY ,ZE KULA ZIEMSKA SIĘ OBRACA??A WIĘC ,CO DAJA WSZELKIE RYSTRYKCJE W EUROPIE,JAK TAKA AZJA =CHINY ,AMERYKA POŁUDNIOWA ,A NAWET PÓLNOCNA KOPCA BEZ OGRANICZEŃ@@A KRAKÓW BYŁ NISZCZONY PRZE 50 LAT KWASAMI Z N.HUTY ,I JEST NADAL ,MOŻE W MNIEJSZEJ SKALI ,ALE JEST@DLATEGO TEN ZAKAZ BEDZIE KRÓTKO TRWAŁ I TYLKO ZAMIESZANIE WPROWADZA@ A TO JUZ ZNAMY=POWRÓT DO TEGO CO BYŁO PO JAKIMS CZASIE $$$ DWA PRZYKŁADY?? NP. WPROWADZONE GIMNAZJA,albo odbieranie praw jazdy ,za jazdę na rowerze@ takich absurdów chwilowych jest masa@ALE DZIĘKUJE ZA DUŻO ZNACZKÓW INTERP. SZKODA ,ŻE NIE MA KOLOROWYCH ,JAK NA FACE BOOKU@ POZDRÓWKO!
Anonim
02/10/2019 o 09:26
Szkoda, że nie da się czytać Sandokana vel Total Toly, bo wydaje się pisać ciekawie, ale ten permanentny capslock plus jakieś hieroglify rodem z groty egipskiej powodują oczopląs.
TOTAL TOLY
02/10/2019 o 19:11
TAK PISZE NA PROSBY MŁODEGO POKOLENIA,BO CZYTAJA NA AIFONACH=MAŁE EKRANIKI,CZĘSTO W KOŁYSAJĄCYCH SIĘ BUSACH ,TRAMWAJACH I POCIAGACH@@@CZY TO JEST JUZ JASNE DO CZORTA??A WY NA ZADEN TEMAT ANI MRU MRU,tylko o literach???Brak wiedzy ,czy ekokwencji??
mieszakeniec
02/10/2019 o 11:27
A może czas pomyśleć o jakiś ulgach w opłatach dla dzieci? Bo faktycznie rodzina 4 osobowa płacić będzie 120zł. Zaraz odezwą się głosy: że co dzieci nie produkują śmieci, że jak ktoś chce mieć dzieci to niech płaci, że mają 500+, itd. Tak zgoda, ale jak nie będzie dzieci i naszego następnego pokolenia to będziemy biedni na starość i dopiero żyć w nędzy.
Mieszkaniec1
02/10/2019 o 19:16
A niby dlaczego mamy żyć w nędzy? Uczciwie pracuję, płacę podatki. Czy moją winą jest że moje pieniądze idą na cudze dzieci. Pal licho pracujących rodziców ale dlaczego utrzymują nierobów? Dzieci powielą wzorce tatusia i mamusi i kto z niżu będzie na nich pracował? Tylko zwolnienia z podatków pracujących rodziców żadne uczenie dziadostwa. Niech ich utrzymuje prezes jak taki hojny.
Gil
02/10/2019 o 19:29
Czyli mamy ciągle mieć na względzie cudze dzieci. Rząd bez konsultacji zabrał nam pieniądze na 500+,a teraz mamy w imię solidaryzmu dotować cudze śmieci bo on ma dzieci. Może wobec tego zanim rodzina zacznie projekcję skonsultuje się z darczyńcami ile może tych dzieci wyprodukować. Szlak mnie trafia jak czytam takie dyrdymały. Dzieci to sprawa rodziców jak uważają że powinni mieć ich 10-cioro to niech mają, ale nie kosztem innych. Jeżeli bedziemy w tym kraju żyli przez coś w nędzy to przez nierobów dzieciorobów którym się wszystko należy.
Anonim
03/10/2019 o 09:52
Prezes zamierza wszystkich zrównać. Ci, którym się chce pracować, mają utrzymywać tych co żyją z zasiłków. Taki PRL bis, wtedy żyło się kaczorowi dobrze, i chce żeby to wróciło. Pora się obudzić i iść na wybory
Anonim
03/10/2019 o 11:52
Trafić Cię może szlag, nie szlak. NA szlaK można trafić.
Napisz mi proszę, ile miesięcznie z Twoich pieniędzy idzie na 500+.
Tak konkretnie, realnie. Ile miesięcznie oddajesz swoich pieniędzy na te cudze dzieci ?
Nota bene te dzieci będą robić na Twoją emeryturę. W tą stronę to jest w porządku, tak ?
Anonim
04/10/2019 o 10:44
Anonimie. Nasz podatki idą do wspólnego wora, z tego powinny iść na lecznictwo, szkolnictwo, administrację, wojsko. Powinny być rozdawane mądrze, a nie na zdobywanie głosów. Nie liczę, że „te dzieci będą robić na moją emeryturę”, przez takie działanie socjalistów z PIS’u system ZUS padnie wcześniej czy później i dopiero wtedy może zmądrzejesz. A może nie, wyjść z sekty jest bardzo trudno
Mieszkanka
03/10/2019 o 12:04
500+, 300 wyprawka szkolna, Kosiniakowe(1000zł przez rok po urodzeniu dziecka dla matek nie pracujących), wyprawka po urodzeniu, ulgi dla rodziny, karta dużej rodziny, emerytura rodzicielska, urlop macierzyński roczny 80% dochodów, krótszy 100% dochodów, cała ciąża u większości L4 niekoniecznie z powodu zagrożeń, przedszkola, żłobki. Pewnie jeszcz wiele pominęłam. To jeszcze mało? To może skoszarować te dzieci i tylko w niedziele niech odwiedzą mamusię i tatusia. Państwo daje to niech jeszcze wychowa obywatela patriotę w myśl obowiązującej doktryny. Będzie zgodnie z linią partii. Znane są już takie modele.